【人狼J】じゃあヒュー吊りで続いたらグレー吊り最終日は狂人に任せるで良くね?

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引用元: http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1566555015/

735: 名無しですよ、名無し!2019/09/03(火) 13:51:59 ID: PNrz/jLNr.net
まずヒューに回避聞く
狩じゃなきゃ吊る
初日にエマが色々意見落としてくれてるからエマ偽ならは最終日だけで良い
736: 名無しですよ、名無し!2019/09/03(火) 14:51:58 ID: RJPB116E0.net
>>735
そもそも前日にアンナとマイクが狩COしている件
ヒューは光になります
740: 名無しですよ、名無し!2019/09/03(火) 15:30:06 ID: oOaBvPDJ0.net
エマの偽を村に確信させ自分を白で決め打たせた上でグレを2人吊って勝ちに行く進行を「最終日に吊られることを目指す」と表現するのは無茶だろう
768: 名無しですよ、名無し!2019/09/03(火) 20:15:03 ID: bzJgF+kdd.net
こんなとこで必死こいて長文で論破(笑)する意味ないもんな
769: 名無しですよ、名無し!2019/09/03(火) 20:53:57 ID: jZihc2MPr.net
>>736
そうだったか
じゃあヒュー吊りで続いたらグレー吊り最終日は狂人に任せるで良くね?
772: 名無しですよ、名無し!2019/09/04(水) 00:51:17 ID: B2EQITS4d.net
俺ってすごくね?俺って天才じゃね?俺って神じゃね?

kunの成分はこれで出来ています

773: 名無しですよ、名無し!2019/09/04(水) 02:43:52 ID: BBo1vAqLa.net
進行引くと終わってから人外に文句言われるんだけどどうしたら良い?
あそこは○○で〜とかあの盤面であそこ吊らんだろたまたま合ってただけとか
確かに最良の吊りではなかったかもしれんがどう返したら良いかわからん
780: 名無しですよ、名無し!2019/09/04(水) 08:17:55 ID: WrYkMwww0.net
>>769
ヒューは盤面的にはただのグレーでしかないことを論理的に説明するね

エリックがエマに白出してるからエマは真狂で、エマは破綻しない限り吊るべきじゃない
エマが真の場合、エマは破綻しないからゲームが続く仮定をすると最終日まで残るし、最終日3人の時にエマが残ったら、村視点エマ狂ならppで負けだからエマ真に賭けて必ずヒューを吊ってくれて村勝ち

つまり、村が無意味にエマを吊らない全ての進行でエマ真なら村は勝てる、よってエマ真=勝ちである以上、村が考えるべきはエリック真の時の勝ちを最大化する吊り
エリック視点縄余裕1だから、エリックが真の時グレー(エリック視点はヒュー含め全員グレー)吊りは2回できる

そのグレー吊り2回は、

(1)ヒュー以外の誰か吊り→ヒュー以外の誰か吊り(→続いてppがなければエマ真にかけてヒュー吊り)

(2)ヒュー吊り→エマ吊り→ヒュー以外の誰か吊り

のようにすればヒューを含む組み合わせも含まない組み合わせも可能であり、
エリック視点では誰にも色が付いていない以上その組み合わせにヒューを特別含めるべき要素がない
しかも(1)、(2)は両方昼人数7人の日でグレー吊り2回のうち片方の縄を消費してるから、取り返しはつかない
従って、村の勝ち最大化=エリック真の時の勝ち最大化
をするにあたってヒューを盤面的に吊るべき要素は一切存在せず
7人の日に「安易に」「安定で」「とりあえず」ヒューを吊ることはできない

要約:縄余裕が1しかないエリック視点を優先して吊るべきなんだからエリック視点で色が付いてないヒューを特別視する意味はない

781: 名無しですよ、名無し!2019/09/04(水) 08:40:12 ID: nphVXzXur.net
昨日の宇宙人狼論で正直先生とまともに話す気なくなってるんだけどさ
一般に「安定進行」って「勝率を最大化する進行」じゃなく「どんな内訳でも正しい吊り順を選べば村が詰まない進行」のことを言うんだよね

例えば2-2で両占い師が同じ霊能候補に白を出していたらその候補を真決め打ちした方が勝率高そうだけど実際には霊ロラすることが多い
なぜなら占い両偽だったら困るし霊狂人が100%否定できるわけでもないから

で、3日目ヒュー吊りは全ての人外内訳に対応できる安定進行で、グレーに手を出すとヒュー狼エマ狂のケースに対応できない
グレー吊りを主張する先生が説明すべきはなぜヒュー狼エマ狂が切れるかであって、それができない限り地球人狼論では安定進行の名の下にグレー吊りとか一蹴されるんだけど

782: 名無しですよ、名無し!2019/09/04(水) 08:53:25 ID: d0FRsGA6a.net
護衛先指示されて市民が 了解です! みたいな狩人匂わせる発言して噛まれたんだけど反省会で人狼サイドにそれルール違反って言われたんだから駄目なん?
789: 名無しですよ、名無し!2019/09/04(水) 10:08:02 ID: zmeNK3uzr.net
>>780
分からなくは無いけどさ
狂人だって色見えないんだからヒュー吊り
グレー吊り
人狼CO人狼CO狂人で狂人が1人吊る
これの方が弱いとは思わないけどね
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